La investigadora del porno Clarissa Smith acerca de sus daños y beneficios.

La semana pasada en el Instituto de Moscú "Strelka" Clarissa Smith, profesora de la Universidad de Sunderland y cofundadora de Porn Studies, dio clases y estudió pornografía, sexualidad y cómo el sexo está representado en la cultura moderna. Hablamos con Clarissa sobre su trabajo, sobre las diferentes ideas sobre la sexualidad en diferentes países y sobre la relación entre la pornografía y la violencia en la vida real.

¿QUÉ ENTENDE EL PORNO DESDE UN PUNTO DE VISTA DE INVESTIGACIÓN? ¿CÓMO SE COMBINAN LAS METODOLOGÍAS TRADICIONALES CON LA INVESTIGACIÓN DE TAL TEMA, CUÁL MÚLTIPLES ASPECTOS NO SON SERIOS? 

Según los oponentes de la pornografía, es uno de nuestros problemas más serios, pero al mismo tiempo no debemos estudiarlo. No es que fuera de la comunidad científica pueda haber un interesante diálogo sobre pornografía. Pero es muy importante que los científicos tomen en serio la pornografía, piensen qué es y cómo está incrustada en nuestras ideas sobre la sexualidad y la esfera de los medios.

La pornografía existe desde hace mucho tiempo, está relacionada con áreas más "serias": el arte, los medios de comunicación. Lo enfoco como cualquier otro tipo de película o literatura, cualquier otra forma de medios. Necesitamos mirar la pornografía a través del prisma de lo que puede decir acerca de nuestra cultura en este período particular de tiempo, sobre la sexualidad, sobre las relaciones. Para esto, hay una serie de métodos que se utilizan en los estudios de cine, historia del arte, crítica literaria y economía política e historia, cuando estudiamos cómo se ve y funciona este negocio y esta legislación.

HABLAR SOBRE LA LEGISLACIÓN: SÉ QUE EL REINO UNIDO NO HA SIDO INTRODUCIDO LA LEY QUE REGULA EL PORNO Y LAS PROPUESTAS DE ACCIONES SEXUALES DIFÍCILES EN BRITÁNICO. PARTE DE TU TRABAJO DEDICADO A LA CENSURA Y REGLAJE PORNO. ¿Qué piensas de esto?

Hay una serie de métodos de censura en el Reino Unido, y en los últimos años ha habido más y más de ellos. Existe una ley obscena de publicaciones que ha estado vigente por más de 150 años, dirigida a aquellos involucrados en la distribución y publicación de pornografía. Esto dio lugar a una serie de prohibiciones, por ejemplo, era imposible publicar imágenes de penetración en revistas.

Recientemente, se están introduciendo leyes sobre el almacenamiento de pornografía. Son bastante ambiguos: es absolutamente legal participar en algunas prácticas sexuales, pero es ilegal mantener sus imágenes. La censura hace que la gente tenga miedo de almacenar o publicar algo, en lugar de llevar a los perpetradores ante la justicia. Además, estas leyes son a menudo heteronormativas y no tienen en cuenta las necesidades y los deseos de las mujeres. Gran Bretaña se considera muy tolerante, pero vivimos en un tiempo muy intolerante.

¿QUÉ PASA CON LAS LEYES QUE REGULAN LA PRODUCCIÓN DE TIPOS DE PORNOGRAFÍA DEFINIDOS, POR EJEMPLO, PORNOGRAFÍA DE HARDCORN?

Con esto en Gran Bretaña se hizo mucho más difícil. No estoy en contra de un determinado reglamento legislativo. Tenemos un paquete de leyes importantes relacionadas con la seguridad en el trabajo y los derechos de los trabajadores. Pero estas leyes no se aplican a la filmación de pornografía o, al menos, no se aplican para ayudar a los actores. Procesos similares se pueden ver, por ejemplo, en el trabajo sexual. Muchas personas piensan que están protegiendo a las mujeres que trabajan en la industria del sexo. Pero la ley en realidad complica sus vidas: es menos probable que la policía los proteja y que estén menos protegidos contra la violencia.

UNO DE LOS PELIGROS BÁSICOS DE LOS OPONENTES SE CONCLUYE PORNO QUE, CUANDO VEMOS LA VIOLENCIA, LA REPRODUCIRÁ EN LA REALIDAD. ¿Qué piensas de esto?

Sé que estos temores existen, y sé que se deben al deseo de mejorar la situación. El problema es que, creo, no entendemos lo que queremos decir cuando hablamos de la imagen de la crueldad. Consideramos que los videos de latigazos o BDSM son crueles, pero en estas situaciones las personas no quieren lastimarse entre sí, buscan placer en las sensaciones que no están necesariamente relacionadas directamente con la penetración. Ciertas acciones pueden causar preocupación a las personas cuando las conocen por primera vez, sin analizar sus significados, los significados que ponen en ellas, el contexto que se les pone. Creo que debemos ser muy cuidadosos con afirmaciones como "Todo el porno es violencia contra las mujeres". Esto es muy ambiguo: para algunas personas, cuando una pareja tira de una pareja por el pelo, esto es una manifestación de crueldad. Para muchos otros, estas acciones en las relaciones basadas en el amor no son crueles y no pretenden ser violentas. Creo que hay muchas razones para hablar sobre la violencia en la pornografía, pero la cuestión de si la pornografía es violencia en sí misma no es una de ellas.

¿ES CORRECTO SI ENTIENDO LO QUE TIENE QUE VER QUE EN LA SOCIEDAD EXISTE UNA DEMANDA POR LAS COSAS DEFINIDAS QUE EXPONEN A LAS PERSONAS? ¿Y SI LA SOCIEDAD CAMBIA, LAS IMÁGENES QUE VEMOS EN PORNO, TAMBIÉN CAMBIA?

Naturalmente, la gente mira porno en busca de ideas. Pero no solo copian lo que ven en la pornografía. Este es un proceso más complejo: se revisan a sí mismos, aprenden qué los emociona y qué quieren aportar a su vida sexual.

En el centro de esta controversia está la idea de que la pornografía fomenta la violencia contra las mujeres. La violación existe, y es un crimen terrible. Ocurren en países donde la pornografía está prohibida y donde está en el dominio público. Necesitamos reconocer que en los países donde la pornografía está disponible públicamente, prevalecen ideas más liberales en la sociedad: toman el concepto de consentimiento más seriamente, creen que la violación debe ser severamente castigada de acuerdo con la ley, la atención de las mujeres se escucha más cuidadosamente sobre la violencia ( leer aquí, aquí y aquí. - Ed.).

Llamar a la pornografía como causa de violación es fácil, pero creo que este problema está relacionado con otras cuestiones: la religión, las ideas sobre el lugar de las mujeres en la sociedad y el hecho de que la violencia se utiliza como medio para controlar a las mujeres, especialmente en sociedades donde el valor de una mujer está determinado en gran medida por su castidad . Estos son problemas complejos que todavía tenemos que entender realmente.

LO QUE ESTÁ HACIENDO, SE PUEDE DETERMINAR COMO UN PORNO DE ESTUDIO CRÍTICO. ¿CUÁL ES LA DIFERENCIA ENTRE LA INVESTIGACIÓN TRADICIONAL DE PORNO Y SU ENFOQUE?

En lugar de discutir si el porno debería existir en principio, reconozco que existe, que es un fenómeno complejo, que tiene su propia historia, su propio lenguaje. Hay diferentes tipos de pornografía, diferentes formas de entenderlo, problemas financieros relacionados: la pornografía no solo trae mucho dinero, hay diferentes mercados y diferentes productores. Muchos de estos productores llevan ideas políticas (especialmente en pornografía feminista y pornografía queer): quieren cambiar el lenguaje pictórico del género. La pornografía, filmada por mujeres, transmite ideas feministas sobre la sexualidad femenina y las contrasta con una visión patriarcal de las mujeres.

Creo que un estudio más abierto, progresivo y radical de la pornografía también está estudiando cómo interactúa la pornografía con la tecnología, cómo se relaciona con las percepciones cambiantes de las personas sobre sí mismas y su sexualidad. Nos ayuda a ver que la pornografía es importante para las personas y realmente las afecta, en lugar de descartarla, diciendo que es "solo sexo". Porque, ya sabes, el sexo nunca es "solo sexo".

¿CÓMO DECIDES APRENDER PORNO?

Quería obtener una maestría y hacer estudios de género. Durante mis estudios tuve varias conferencias sobre pornografía desde un punto de vista feminista radical, donde se decía que las mujeres no están interesadas en absoluto en el porno. Al mismo tiempo, vi un verdadero auge de revistas francas, libros eróticos y productos dirigidos a mujeres. Esta paradoja y me hizo comenzar mi trabajo. Mi tesis de maestría estaba dedicada a una revista pornográfica: estudié cómo se dirigía a las mujeres en cuestiones de sexo. Mi investigación ha resultado en una tesis doctoral. Nunca pensé que mi carrera estaría relacionada con la pornografía, pero al final llegué a esto.

¿QUÉ EXPLORA AHORA? EN LA CONFERENCIA, LE HABLADO SOBRE LOS RESULTADOS DE UNA ENCUESTA CIENTÍFICA MÁS DE 5000 PERSONAS QUE MIRAN PORNO.

Hay muchos temas en los que planeo trabajar en el futuro. Pero en la comunidad científica estás de acuerdo con algo, y luego te das cuenta de que no tienes suficiente tiempo. Ahora estoy trabajando en un libro sobre sexualización, sobre ansiedades relacionadas con el hecho de que los medios de comunicación se están concentrando cada vez más en temas sexuales, en las formas en que sexualizan a las mujeres jóvenes. También tenemos una base de datos, los resultados de una encuesta de más de 5,500 personas. Este es un recurso increíblemente rico, y hasta ahora hemos empezado a trabajar con él. Escribimos artículos sobre jóvenes, audiencias LGBT, sobre una comprensión más general de lo que las personas buscan en la pornografía, ya que está incrustada en sus vidas diarias.

También participo en un proyecto a gran escala sobre por qué a las personas les gusta Game of Thrones. Estoy muy contento con él, aunque probablemente me aleje un poco de la pornografía y los medios de comunicación en general.

¿PLANES APRENDER A LAS PERSONAS QUE NO MIRAN PORNO?

Creo que este es un grupo muy interesante, pero me será difícil contactarlos y dialogar con ellos. Hay una idea bastante caricatura de mí como científico: se me considera partidario de la pornografía, y debido a esto, es más difícil para las personas creer que evaluaré objetivamente sus respuestas. Y para tal estudio es muy importante que se confíe. Esto es muy interesante, pero no estoy seguro de que sea la mejor persona para hacer esta investigación, aunque me alegraría.

TU UNO PARA EL LIBRO DE LAS NIÑAS - EL TRABAJO CON EL QUE EMPEZAS - DEDICADO A LA INVESTIGACIÓN DE PORNOS PARA MUJERES Y LA REVISTA EROTICA PARA MUJERES. ¿VES UNA DIFERENCIA ENTRE PORNO PARA HOMBRES Y MUJERES? ¿QUÉ ES?

Uno de los temas que estoy explorando en este libro es cómo esta revista se dirigió a las mujeres. El equipo editorial publicó imágenes de contenido suave y contenido sexual junto con los materiales habituales para las revistas de mujeres. Crearon un espacio seguro en las páginas de la revista. El equipo editorial de For Women trató de decirle a las mujeres: sí, sabemos que en la vida cotidiana puede ser difícil para usted hablar sobre el sexo, pero somos como usted y nos gusta hablar de ello.

Una de las principales diferencias entre el porno para mujeres es que los acentos se colocan en revistas para mujeres heterosexuales que no estarán en el porno heterosexual para hombres. La atención no se centra en el tamaño de un miembro de los hombres, sino en sus acciones. Los hombres quieren ser vistos. Esta técnica se puede encontrar en los clips de Take That o One Direction: en cierto modo invitan a las mujeres a mirar sus cuerpos.

El porno para mujeres y para hombres es similar y al mismo tiempo diferente. Por ejemplo, la pornografía femenina se considera más suave que la masculina. Pero hay porno duro para mujeres. La directora británica Anna Span toma el porno desde el punto de vista de una mujer. Cuando les pregunté a las mujeres qué les gusta en el porno femenino, dijeron que en sus películas los hombres sonríen, hay muchas risas, juegos emocionantes, los personajes se miran a los ojos. A las mujeres también les gustó el hecho de que la película cuenta con héroes que pueden conocer en las calles. Pero al mismo tiempo en sus películas retratadas y duras prácticas sexuales.

¿Cómo te sientes acerca del porno feminista? ¿POR QUÉ, EN SU VISTA, EL PORNO PARA LAS MUJERES SE DISTRIBUYE MUCHO MENOS QUE UN PORNO PRINCIPAL?

Creo que hay muchos procesos importantes e interesantes en el porno feminista. Creo que las productoras de pornografía feminista están tratando de agregar discursos críticos sobre la noción de consentimiento, juegos y placer, y hacen películas interesantes. Este mercado es, de hecho, más pequeño que el mercado de la pornografía convencional, pero se producen procesos similares en todos los demás medios. Si la situación va a cambiar, no lo sé. El problema es que cuando la idea feminista penetra en la corriente principal, se convierte en parte de la corriente principal. Esto es hermoso, pero puede haber dificultades aquí, las ideas se están difuminando. Pero vivimos en un momento muy interesante.

DEBES SER, MUCHOS VIAJES Y ADQUISICIONES CON EXPERTOS EN SEXO DE DIFERENTES PAÍSES. ¿VES UNA DIFERENCIA MENTAL, UNA DIFERENCIA EN RELACIÓN CON LA SEXUALIDAD?

Las opiniones sobre el sexo son complejas y ambiguas. Parece que en el Reino Unido la gente es más libre en cuestiones de sexualidad, pero a veces se hace evidente que el movimiento hacia el progreso no es tan simple: se han logrado algunos derechos y victorias, pero también se pueden quitar fácilmente. Parece que en los EE. UU. No hay restricciones, pero en realidad este es el caso solo en estados individuales. Y aún vivimos en un mundo donde no existe una educación sexual completa, completa y accesible. Los niños saben poco sobre la salud sexual y su sexualidad. Todavía tenemos mucho trabajo.

USTED SE HA ENCONTRADO CON PERIODISTAS, BLOGGERS Y ACTIVISTAS RUSOS, HACIENDO PREGUNTAS SEXUALES. ¿CÓMO, EN SU VISTA, HAY UNA SITUACIÓN EN RUSIA?

Este no es mi primer viaje a Rusia: vine aquí como un niño en los años 70, luego en los 90, y todo fue muy diferente. En Occidente, todavía hay muchos estereotipos sobre Rusia y cómo el estado interfiere en los asuntos de las personas, sobre el estado de las mujeres. Y me sorprende que todo no sea tan sombrío como parece. Entiendo que al viajar, veo lejos de todo, pero las personas con las que me encontré me parecieron libres de prejuicios, muy progresistas. Me parece que en Moscú ahora es un momento difícil pero muy interesante.

EN SU PÓLIZA, LOS NIÑOS JÓVENES PARTICIPAN EN LOS NIÑOS JÓVENES QUE TAMBIÉN FUE MIRANDO PORNO. EN NUESTRA SOCIEDAD SE TABA EL TEMA DE LA SEXUALIDAD DE LOS ADOLESCENTES. ¿FUE TU ESTUDIO ALGO ALGO SOBRE LOS ADOLESCENTES QUÉ TE PASÓ?

Me sorprendió lo reflexivas y serias que fueron algunas de las respuestas. Los jóvenes pensaron en quiénes eran, en el sexo y en sus dificultades (a sus padres les gustaría que no supieran nada sobre el sexo, para que no tengan ningún cuerpo con sus necesidades). Además, a partir de las respuestas, quedó claro cuánto quieren los adolescentes saber más sobre el sexo y quieren hablar sobre este tema con sus padres, con adultos, pero no pueden, y por lo tanto recurren a la pornografía. Y esto demuestra que los adultos deben tomar en serio los deseos e intereses sexuales de los adolescentes, que los adolescentes deben saber sobre el sexo y aprender sobre él de una manera que los beneficie. Y cuando les decimos a los adolescentes que no deben saber nada sobre el sexo, también les contamos sobre el sexo: decimos que es embarazoso. Y luego van buscando respuestas en el territorio prohibido.

ES NECESARIO RECONOCER LO QUE PORNO PARTICIPA EN LA FORMACIÓN DE LA SEXUALIDAD DE LOS ADOLESCENTES QUE TAMBIÉN O NO TIENEN ACCESO. ¿CUÁNTO ALTAMENTE PORNE NO PUEDE LESIONAR AL ESPECTADOR SIN COMPAÑEROS?

Esta es una pregunta muy difícil. De las conversaciones con adolescentes y adultos sobre cómo vieron la pornografía por primera vez, me quedó claro que las personas a menudo experimentan conmoción, disgusto o incluso horror. Pero el shock no es necesariamente malo. Los jóvenes solían decir que querían sorprenderse, buscaron pornografía precisamente porque pensaban que podían ver algo terrible, casi como si fueran a una película de terror. Además, para ellos es un rito de iniciación, un signo de crecimiento. Creo que este tema debe ser investigado con más cuidado y con gran cuidado.

Cualquier nueva experiencia puede ser impactante, dolorosa y posiblemente traumática, pero esto no es necesariamente malo. Muy a menudo, las personas se sorprenden y se horrorizan con los nuevos inventos, ya que las personas que vieron la película sobre la llegada del tren se asustaron. ¿Nos estamos recuperando de esta experiencia impactante? Sí, y esto es parte del proceso de crecer. No creo que los niños necesiten ser protegidos de todo. Probablemente, esta no es una respuesta muy buena, pero creo que el problema es mucho más complicado y complejo.

USTED TIENE LIBROS QUE PUEDEN ALCANZAR Y UNA AUDIENCIA MÁS AMPLIA. ¿PUEDE UNA MIRADA CRÍTICA AL PORNO SER ÚTIL NO ÚNICAMENTE PARA LOS CIENTÍFICOS, PERO Y SUS CONSUMIDORES FINALES Y LOS ESPECTADORES?

La pornografía es un tema muy importante, como lo son los temas del sexo y la sexualidad en general. Los padres apenas aceptan que sus hijos crezcan. La investigación puede darles una idea de lo que está sucediendo con sus hijos, por ejemplo, por qué están interesados ​​en una determinada estrella del pop. Esto contribuye a una discusión más amplia sobre pornografía y sexualidad, sobre los derechos de las mujeres, el derecho a la libre expresión y la libertad sexual. Creo que cada persona tiene su propia opinión sobre estos temas. Realmente trato de escribir no muy académico, porque creo que la discusión se lleva a cabo muy ampliamente y no solo los académicos participan en ella.

¿LEES LO QUE ES PORN, PROBABLEMENTE, LA LENGUA MÁS UNIVERSAL DEL MUNDO?

Es posible No lo se Por supuesto, las ideas de pornografía están bien traducidas, pero lo mismo sucede en otros casos relacionados con las emociones, por ejemplo, con el miedo y la tristeza. Hay formas visuales de humor que son comprensibles para todos, por ejemplo, la imagen de un hombre que se desliza sobre una cáscara de plátano. Muchos géneros que están relacionados con el cuerpo humano, como el porno, pueden ser entendidos por muchos.

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